Printable Version of Topic

Posted by: <Your>Father<CZ> 01.05.2016, 21:01

Zdar,

plánuju si koupit 27'' monitor.

Měl jsem prvotní požadavky:
- do 22 000 Kč
- alespoň 27''
- cokoliv mimo TN
- podpora 100+ Hz obnovovací frekvence
- věrné barvy
- rychlá odezva a nízký input lag (na hry)
- rozlišení 2560 x 1440

Během hledání jsem několik takových typů monitorů objevil. Ale hlubším průzkumem jsem zjistil, že nekoupit zmetkový kus je docela štěstí.
V lepším případě má displej silný https://www.google.cz/search?q=IPS+glow&espv=2&biw=1600&bih=799&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiLiNCJ0bnMAhVFDJoKHYwuA8MQ_AUIBigB, v hroším případě značně nerovnoměrné podsvícení, https://www.google.cz/search?q=ips+bleeding&espv=2&biw=1600&bih=799&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjQpfWc0rnMAhUnOJoKHQEHBQUQ_AUIBigB#tbm=isch&q=backlight+bleeding&imgrc=H2r-NsvDinmh5M%3A, https://www.google.cz/search?q=yellow+tint&espv=2&biw=1600&bih=799&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJxNW80rnMAhVHb5oKHaNvBGcQ_AUIBigB#tbm=isch&q=yellow+tint+PG279Q&imgrc=ctOrL8og0RjDxM%3A nebo mrtvé pixely.

Např v tomhle fóru je 800+ stran, s hromadou fotek a negativních zkušeností. Nejednou zazní názor od přispěvatelů, že si monitory nechali i více než 5x vyměnit za jiný aniž by dostali nezmetkový. WTF?????

-------------

Má někdo tip na monitor s výše uvedenými parametry, u kterého je velká šance, že nedostanu zmetek?
Mně se zdá, že takový v tuhle chvíli není a začínám uvažovat, že bych se vzdal vysoké obnovovací frekvence a pořídil si něco tak do 15 000 Kč na všechno mimo her. A na hry si pořídil nějaké TN se 100+ Hz tak do těch 7k-8k Kč.

Momentálně mám v hledáčku http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2715h.htm za 15 000 Kč a později něco na ty hry, co vy na to?
Případně má někdo typ na něco lepšího za těch 15k?

Posted by: Slamb 02.05.2016, 02:19

no a co přitlačit tři tisíce nad těch 22?
http://lcd-monitory.heureka.cz/dell-up2715k/#!o=2
http://uk.hardware.info/reviews/6326/dell-ultrasharp-up2715k-review-5k-for-the-pc
recenzí je sice málo, ale já si nemůžu na nic stěžovat, obraz je boží a nádherně jemnej
input lag při pohybu myškou žádnej nevnímám, ten i přes to šílený množství pixelů nijak zásadní nebude
hry jako ets2 nebo ats jedou v nejvyšší kvalitě s gtx 970 kolem 40 fps, na náročný hry už to bude chtít minimálně jednu gtx 1080 nebo přepnout do 2560x1440 (1:1)
ips glow je u ips monitorů (snad všechny s 2560x1440 a vejš) normální jev - u va zase směrem do stran klesá kontrast, podobně je na tom i backlight bleeding a nerovnoměrnost podsvícení, který sou ale u lepších monitorů patrný jenom se zvýšenym jasem, což je stejně pro běžný použití ve slušnejch světelnejch podmínkách očirvoucí (já jedu nonstop na 0 a vypadá to http://screenshot.cz/H6/H6TQP/up2715k.jpg), s vyšším jasem už je to v rozích taky hodně znát - takhle to vypadá http://screenshot.cz/UO/UOEFV/up2715k_full.jpg (cca 350 cd/qm), ale jak řikám, na to se nedá koukat ani pár sekund za běžnýho denního světla, jak šíleně to řeže oči, 0 je prostě ideální
tzn. pokud budu chtít tyhle nedokonalosti vyfotit, tak je vyfotim u každýho monitoru, záleží jenom na nastavení - a to nejen monitoru, ale i foťáku (v některejch režimech vypadá i nádherně temná černá s jasem na 0 jako bílá), já fotil mobilem s google camerou bez jakýhokoliv nastavování

to ať tě ani nenapadne pokud to má bejt monitor relativně levnej, pak tenhle asus s 2560x1440 a 144 Hz vypadá dost dobře - jako jedinej vícehertzovej monitor, o kterym vim
http://lcd-monitory.heureka.cz/asus-mg279q/#!o=2
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm
jenomže když sem po měsíci používání toho 5120x2880 dellu viděl svůj https://www.youtube.com/watch?v=w2ALsot-gak, tak sem málem hodil šavli, jak to bylo rozmazaný - vůbec sem nemoh uvěřit, že to je nativní rozlišení dell má taky větší barevnej prostor, takže líp reprodukuje plnohodnotný uhd video (sice to neni rec 2020, ale adobe rgb se mu hodně blíží), ale i při běžnym provozu ty barvy vypadají líp - sou vidět věci, který s klasickym gamutem vidět vůbec nejsou (jenom je třeba to ručně aktivovat http://screenshot.cz/D4/D4OE8/adobergb.jpg)

Posted by: A.l.i.3.n 05.05.2016, 18:41

22 litrů a bez 4K/5K?? To jsou vyhozený prachy ...

Posted by: <Your>Father<CZ> 09.05.2016, 17:44

Nějakou dobu jsem měl U2713HM + MacBook Pro (s retinou), takže si ten rozdíl mezi 5k a 2k dovedu živě představit. Ale nejsem si jistej, jestli mi to zlepšení za ten rozdíl v ceně stojí.

------------------

Pročetl jsem tunu článků a momentálně mám v užším výběru tyhle dva hochy:

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2715h.htm
A ten http://www.cnews.cz/recenze/freesync-144-hz-ips-2560-x-1440-bodu-je-asus-mg279q-perfektni-recenze (Díky Slambe!)
A trochu mě nahlodává ten tvůj Dell UP2715K.

Minulý týden jsem se byl podívat na to, jak vypadá 144 Hz monitor v reálu. Koukat se na nestatický obraz je pastva pro oči.

Ještě jsem uvažoval o Dell P2715Q (4k rozlišení), ale ten se mi nějak http://www.amazon.com/review/R2JUVJDMHJY2G4.

Posted by: nevimjmeno2 09.05.2016, 17:57

Monitor za 20K? vyhozený prachy.

Posted by: Slamb 10.05.2016, 05:59

kdyby ses na to cejtil, tak si můžeš koupit všechny tři najednou a budeš mít přímý porovnání, dva z nich pak do dvou tejdnů vrátíš jinak o tom můžeš uvažovat donekonečna z různejch úhlů pohledu, co by mohlo bejt menší zlo a jak moc by ti vadilo támhleto nebo tohleto, ale osobní zkušenost je osobní zkušenost, jenom ta dá ten výslednej pocit bez ohledu na čísla nebo fotky, bez toho je dost vysoká šance, že by ti vyhovoval monitor úplně jinej
já šel po vyšším rozlišení, protože i přesto, že občas něco zahraju, tak drtivou většinu času sem někde na ploše nebo v prohlížeči - vysoká frekvence je asi boží, ale těch 2560x1440 by mě trápilo daleko víc času
teda ono by mě to asi netrápilo, kdybych neviděl 4x víc pixelů na stejný ploše ale prostě vyšší rozlišení a jemnej obraz se využije všude, vysoká frekvence jenom ve hrách (u filmů je to taky nic, když mají většinou 25 fps)
a jako bonus sem dostal adobe rgb, který mě dost překvapilo - taky sem ho nikdy neviděl naživo a netušil sem, že najednou uvidim věci, který v srgb úplně splývaj nebo sou patrný až při detailním pozorování

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 10.05.2016, 07:06

Safra mluvíte mi z duše! Já jsem byl skoro pan jistota, že chci 4K klasický IPS okolo 27 palců, asus teď dělá i nějaký herní (60hz)... konkrétně třeba tenhle
https://www.alza.cz/27-asus-rog-swift-pg27aq-d3030055.htm?kampan=adpla_vyrobci_vyrobci&gclid=CNXyluXrzswCFQhuGwodFP4NeA


JENŽE... poslední dobou mě začíná nahlodávat jak těch 100+ hz monitory, což se s timdle rozlišenim zatim nedělaj, a hlavně....


co si myslíte o těch ultraširokejch, zahnutejch? Na práci hustý (i když si neumim moc představit jak v tom vypadá IDE, a na hry už tuplem..

(Mimochodem není nutné k tomu dodávat že posledních pár dní slintám mocné sliny nad tou novou nvidií 1080.... ta k tomu pude a to bude grafický porno)

Posted by: f!rSt 10.05.2016, 13:13

jestli pak budes mit něco vybrano dej vedet, jsem schopen nabidnout urcite lepsi cenu jak alza atd... kdyztak pis pm nebo na maila 1st@seznam.cz

Posted by: Slamb 10.05.2016, 13:30

zahnutej monitor je blbost, asi nějaká retro móda připomínající doby crt, kdy byly obrazovky křivý standardně
u 21:9 je obvykle ještě horší podsvícení než u 16:9, páč sou to ještě protáhlejší nudle ale někdo u toho poměru chrochtá blahem...
jinak gtx 1080 je jasná volba, původně sem chtěl na to moje šmrdlání ets2 / ats zůstat u gtx 970 při +/- 40 fps, ale když vidim, jakej udělali pokrok, asi do toho těch 18 vrazim

Posted by: <Your>Father<CZ> 10.05.2016, 17:38

Když jsem teď poslední týdny četl lecjaké názory na různé monitory, tak příliš pozitivních reakcí od uživatelů 21:9 jsem nečetl — na rozdíl od těch negativních.

I já jsem k nim skeptický, co se běžného používání týče.


----------------

Jinak objevil jsem nového kandidáta: http://www1.la.dell.com/aw/en/corp/peripherals/dell-up2516d-monitor/pd.aspx?refid=dell-up2516d-monitor&s=corp

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 10.05.2016, 19:23

Tak, prohnutý - to neni blbost a to neni z módy, ale protože při takle širokym obrazu a posedu relativně blízko (je to monitor, ne televize ze dvou metrů), tak to pomáhá aby na to člověk nečuměl zkresleně naplocho.
A hry na tom prostě BUDOU lepší, o tom osobně nepochybuju. 21:9 je přirozenější FOV než 16:9 a to je zas přirozenější než 4:3. A pudou na tom pěkně i filmy. Na vejšce to taky netratí, nebude to nižší než normální 22cítka a vertikální rozlišení je taky vyšší než u fullHD.
O co se spíš bojim je aby to nebyl aušus s tim brutálnim backlight bleedem a vůbec, jestli to neni zbytečně předražený (A že drahý kurva jsou).

Já hodně čtu že na 27 palcích klasický je to 4K při 16:9 naprd, že stačí 2K, že to až u 29+.
A tak si říkám, HergotHe, nechceš to radši vrazit do rozumnějšího rozlišení S těma 100+hz navíc (nikdy jsem neměl, tak nevim esi je to fakt lepší na voči, asi bude), nebude ti to tak ždímat grafárnu a navíc do tej ultrašířky - o který ale nevim co si myslet... kvalitativně, i subjektivně (na práci mi příjde jestli to nebude spíš protivný)




No nevim. Na práci asi fajn. Bude to mít pěkný barvičky. Ale tim to asi tak končí. Delly mam v práci, ale na kombinovaný použití bych je asi nebral.

Posted by: <Your>Father<CZ> 10.05.2016, 19:49

A co 4k rozlišení s úhlopříčkou 43'' za 19 000 Kč? http://www.philips.com.ph/c-p/BDM4350UC_00/brilliance-4k-ultra-hd-lcd-display

Posted by: A.l.i.3.n 10.05.2016, 23:36

Mám 27" 2K a je to v porovnání s 4K hnusné a pixelovaté. Dá se na tom pracovat a hrát, ale za 4K bych to vyměnil hned, jen asi zatím čekám na nějaké ty 100Hz+ a GPU co na tom utáhnou hry.

Posted by: Slamb 10.05.2016, 23:58

zatim neni žádnej jemnej uhd monitor s vysokou frekvencí a vidim to tak, že to bude trvat ještě hodně dlouho minimálně než budou na výběr aspoň dva nebo tři kousky, z nichž aspoň jeden nebude úplně odpad

já mám takovej dojem, že ty nemáš určený žádný priority ty bys sice něco rád, ale ještě nevíš, co je pro tebe tou hlavní motivací každej z těch monitorů má úplně jiný lákadlo - jemnej obraz x vysoká frekvence x obří plocha, ale žádnej z nich nemá všechno najednou

Posted by: <Your>Father<CZ> 11.05.2016, 09:44

Můj požadavek je takový: abych si polepšil oproti současnýmu stavu (http://www.lg.com/za/monitors/lg-W2043S-PF-wide-lcd) a za vynaložený peníze dostal co nejvíc muziky do ceny cca 22k.

Když to hodně zjednodušim, tak:

Muzika = f1(úhlopříčka) + f2(věrnost_barev) + f3(velikost_pixelu) + f4(obnovovací_frekvence) + f5(input_lag) + f6(vzhled) + f7(rozlišení) ...

úhlopříčka >= 25
rozlišení >= 2k
věrnost_barev > https://cs.wikipedia.org/wiki/Vysv%C4%9Bd%C4%8Den%C3%AD
velikost_pixelu < 0.27
obnovovací_frekvence >= 60
input_lag <= input_lag( W2043S-PF )
cena < +- 22k


TL;DR:
Moje hlavní požadavky naplňuje vícero monitorů (i s hodně odlišnými parametry - např. úhlopříčkou).

Posted by: <Your>Father<CZ> 15.05.2016, 12:36

Tak jsem dal přednost krásnejm barvám a zakoupil jsem rok používaný http://store.hp.com/us/en/pdp/accessories-88342--1/hp-dreamcolor-z27x-professional-display?jumpid=cp_r163_us/en/pc_comm/workstations/dreamcolor-displays/shopnow2 za 12 500 Kč.

Posted by: <Your>Father<CZ> 18.05.2016, 09:31

Monitor dorazil. Zapojeno — moje oči právě zažívají orgazmus.

Posted by: Slamb 18.05.2016, 13:42

aby ses z toho 2560x1440 na 27" nerozplynul aspoň že má 10bitový barevný složky, teda jestli sis to aktivoval

Posted by: <Your>Father<CZ> 20.05.2016, 03:25

Zatím jen 8 bitů. Ale i tak je enormní rozdíl v kvalitě barev u mého pracovního notebooku i pracovního monitoru. Mám teď pocit, že jsem celý život žil ve lži.

Koupil jsem si k němu navíc delší HDMI 1.4 kabel, ale ten 2k rozlišení nezvládá — problikávají mi s ním desítky pixelů. Holomek výrobce buď vyrobil šunt nebo kašle na specifikaci.

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 23.05.2016, 06:11

No já nevim, na práci fajn, ale na hry to neni.

A navíc pro tebe je extrém v tom že si byl zvyklej na šuntskej monitor. A taky, u těhle barvičkáren bacha na kalibraci. Může to vypadat hrozně krásně, ale s reálnejma barvama to může mít málo společnýho.

Posted by: <Your>Father<CZ> 23.05.2016, 22:46

Hry se mi na tom zobrazujou o trochu plynuleji jak na starym monitoru. S input lagem jsem spokojenej.

Je tu zatím jediná věc, se kterou nejsem spokojený — stojan. Spodní část je z celkem měkkého plastu, kterej se pod tíhou monitoru lehce prohýbá a díky tomu se monitor pohupuje ze strany na stranu, když lehce zavadím o stůl.

Taky přichycení monitoru je částečně řešený pomocí dvou malých plastových a třech kovových. Ty plastové se mi už podařilo ulomit, vlastně se ulomily sami pod „tíhou“ stojanu, když jsem monitor uchopil za displej. To se klukům z HP fakt nepovedlo, poněvadž stojan samotný váží nula nula prdlačky. Takže na rotaci o 90° mužu zapomenout.

Pro vysokýho člověka jako jsem já (190 cm), je stojan nízký, potřeboval bych tak 10 cm navíc.

-------------------------

Chtěl jsem ušetřit, tak jsem si koupil 5 m HDMI, ale je to nějaký šunt (značka PremiumCord) a nesplňuje specifikaci — jsou v obraze artefakty a občas na pár sekund vypadne obraz.
Takže jsem se rozhodl, že pořídím kabel Display Port. Jenže jsem se dočetl, že výrobci ty kabely dost šiděj a často neodpovídají specifikaci.

Co mi doporučíte za datový kabel?
Aby byl min. 3 m dlouhý, ideálně 5 m. A nestál mě majland. Display Port.

Posted by: Slamb 24.05.2016, 06:13

tenhle vypadá kvalitně http://vga-dvi-hdmi.heureka.cz/displayport-5m-gold/#!o=2

Posted by: <Your>Father<CZ> 24.05.2016, 10:15

Důvěry ve mě moc nevzbuzuje. Dost podobně vypadal ten nekvalitní HDMI kabel.

Co máš ty za kabel k tomu UP2715K?

Posted by: Slamb 24.05.2016, 16:05

já mám kabely přímo od dellu, co byly součástí balení

Posted by: <Your>Father<CZ> 24.05.2016, 16:07

Já teď používám taky přímo od HP, ale ten má jen 1,5 metru.

Tak už jsem objednal ten Roline.

Posted by: <Your>Father<CZ> 30.05.2016, 09:03

Tak už je zapojenej a zatim funguje bez problémů.

BTW: kdykoliv zapnu můj počítač, je to pro mě takový malý svátek. Bejt to ještě ve 4k+ a 100+ Hz, tak dám v práci výpověď a rok nevytáhnu paty od monitoru.

Vedlejší efekt lepšího monitoru je ten, že fotky s nižší technickou kvalitou vypadají hůř než na horším (starším) monitoru.
Takže si budu muset koupit nový foťák.

Posted by: Slamb 30.05.2016, 10:47

no vidíš to, já zase vnímám tragicky nejen starý fotky, ale i starý (a někdy bohužel i nový) weby, kde autor používá bitmapový obrázky s rozlišením, který odpovídá skutečný velikosti, takže při škálování na 200% mazanice
ale aspoň sem si týhle věci vědom a sám můžu kódovat i pro jemný displeje, který už dávno nestojej desítky tisíc a stávaj se standardní výbavou

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 31.05.2016, 07:11

A co fillmy ?

Posted by: <Your>Father<CZ> 31.05.2016, 22:14

Zatím jsem koukal na nějaký seriál na webu ČT v 720p a na dojem si už nevzpomínám.

Koukávám ale ze vzdálenosti cca 2,5 metru, kde takhle velká vzdálenost částečně ukrývá horší kvalitu.

Posted by: nevimjmeno2 01.06.2016, 20:53

Fakt by mi někdo mohl napsat jaký má smysl kupovat monitor větší než FULL HD.

Posted by: Slamb 02.06.2016, 13:02

víc pixelů = větší / jemnější / větší a jemnější obraz

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 12.06.2016, 18:20

Stejnej jako 1080p vs 720p vs PAL.

Prostě je ten obraz lepší.

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 21.06.2016, 00:17

Kua já nevim už. Existuje něco co má 4k a víc než 60hz a nestojí přes 25000?

Posted by: <Your>Father<CZ> 21.06.2016, 06:56

Zatím bohužel ne. Dle mě ještě potrvá roky než tyhle monitory budou za výrazně méně než 25 000 Kč.

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 23.06.2016, 00:14

OK... asi si budu muset vybrat mezi 4K a max 60-75hz a 2K a 100+ Hz.

Co z toho je lepší?


Já tuhle pařil nějakou průměrně starou střílečku a nevim jestli je to stárnoucim monitorem nebo stárnocim hergotem, ale dělalo se mi z toho fyzicky blbě po nějaký době hraní, a vim že tohle je kvůli "blikavosti". Tak sem teď na pochybách.... dřív pro mě bylo hlavní rozlišení, ale nahlodává mě ta obnovovačka, i když s tim šnelmonitorem nemam zkušenost. Ale zase si říkám, 2K je mrtvý rozlišení, nativní content bude buď pro fullHD nebo 4K.

Posted by: I-I.e.r.g.o.t.I-I 20.08.2016, 23:16

A furt nic na obzoru. Rýsuje se pár nekonečně ultrapředraženejch OLED displejů, ale co z toho?

Kde je 120hz 4K IPS herní monitor? KDE? Nikde nic.
A dělat si iluze že by to byo za míň než 30K i kdyby byly? to už je doublešílenství.


A navíc ty kurvy vydali GTX 1080, ale pořád jí a) prodávaj předraženě jakxviň a b) bude to stejný ojebání zákazníků s TI verzí, která teprve bude stát za ty prachy za který prodávaj 1080 a i tak až TI verze bude opradu rozumnou pro udržitelný 4K hraní.


Ježíši marjá, člověk čeká, čeká, a co z toho?

Já se asi naseru, koupim 1070tku a k tomu nějakej 120hz 2K Monitor, ušetřim 20 000 a bude mi všechno jedno. Sakra!